Tageblatt: Wie entsteht überhaupt ein Hochwasser?
Laurent Pfister: Hochwasser in großen Flüssen oder Gewässern entsteht tatsächlich eigentlich in den „kleinen“ Einzugsgebieten. Verschiedene Prozesse führen dazu, dass viel Oberflächenabfluss generiert wird. Und das passiert hauptsächlich in den höher gelegenen Einzugsgebieten.
Ein Einzugsgebiet wird am einfachsten mithilfe der Topografie definiert: Erhebungen, die ein Tal limitieren – das ist ein Einzugsgebiet. Auch die Geologie spielt eine große Rolle, sie kann eine ganz andere Form haben als die Topografie. Aber wir wissen darüber in Luxemburg ziemlich genau Bescheid.
Welche Rolle spielt denn die Geologie dabei?
Was wir in den vergangenen Jahren gelernt haben, ist, dass es in Luxemburg auf kleinem Raum sehr viele Gesteinstypen gibt. Die einen sind sehr wasserdurchlässig, die anderen weniger. Es gibt Einzugsgebiete mit verschiedenen Gesteinssorten. Das führt dazu, dass das System sehr heterogen ist.
Ein anderes Element ist die Auffangkapazität des Untergrunds. Bei manchen ist das Ende schnell erreicht, andere wirken wie ein gigantischer Schwamm. Irgendwann kommt jeder Untergrund an sein Limit, aber das wird nicht überall zur gleichen Zeit erreicht.
Wie genau kann man vorhersagen, wie die Pegel in Flüssen und Bächen ansteigen?
Dafür sind die Vorhersagemodelle da, die das Wasserwirtschaftsamt betreibt. Dort hat man schon relativ früh erkannt, dass die Situation kritisch ist und dass es zu Überschwemmungen kommen kann. Das Schwierige ist immer: Man weiß nie genau, wo die stärksten Regenintensitäten herunterkommen. Es geht ja darum, zu wissen, wo der stärkste Niederschlag runterkommt und wie es um die Auffangkapazität in diesem Gebiet beschaffen ist.
Was genau hat zu den Überschwemmungen in Luxemburg geführt?
Das Kritische bei einem Ereignis wie am Mittwoch und Donnerstag: Es hatte einfach über einen längeren Zeitraum nicht unbedingt sehr intensiv, aber doch über Stunden von der Regenmenge her sehr viel geregnet. Das hat dazu geführt, dass flächendeckend ganz große Gebiete gesättigt wurden und quasi keine Auffangkapazitäten mehr bestanden haben. Und wenn darauf auch nur ein Niederschlag mittlerer Intensität fällt, fließt das Wasser in kurzer Zeit in die Flüsse und Bäche – und das führt zu massiven Überschwemmungen.
Der Regen vorher hat also auch eine Rolle gespielt?
Absolut, das spielt definitiv eine Rolle, weil einfach die Auffangkapazität für dieses Jahr viel geringer war, als es normalerweise der Fall ist.
In einigen Orten gab es massive Schäden, in anderen gar keine. Woran liegt das?
Wir sind noch dabei, die Daten zu sammeln und eine detaillierte Analyse zu erstellen, welche Prozesse wo passiert sind. Es sind gibt viele Faktoren, der Niederschlag ist einer, aber er alleine führt nicht zu Hochwasser. Es kommen andere Faktoren dazu: Topografie, Geologie, auch die Form des Einzugsgebiets ist sehr ausschlaggebend.
Wie lange dauert es, bis das Wasser abgelaufen ist?
Das hängt von der Größe des jeweiligen Einzugsgebiets ab. Wir haben verschiedene kleinere Einzugsgebiete, in denen die Pegel jetzt schon fast wieder im Normalzustand sind. Bei anderen wird es noch ein paar Tage bis zu einer Woche dauern.
War das Unwetter dem Klimawandel geschuldet?
Das ist eine Frage, die man nicht direkt mit ja oder nein beantworten kann. Ein einzelnes Ereignis macht an sich noch keinen Klimawandel aus. Aber es gibt eine Anhäufung von Extremereignissen, allein wenn wir nur auf Luxemburg schauen: 2016 und 2018 Sturzfluten, auch in den anderen Teilen des Landes starke Niederschläge mit Sachschäden. Und auch vor ein paar Wochen hatten wir Starkregen mit erheblichen Schäden. Es ist einfach diese Anhäufung von Extremereignissen, die eigentlich dafür spricht, dass es sich hier um einen vom Klimawandel mitgetragenen Wandel handelt.
Ich sage nicht, dass es das früher nicht gegeben hat, da gab es auch Sommer, in denen es viel geregnet hat. Aber die Intensität und die Häufigkeit der Ereignisse nimmt zu – und das ist doch besorgniserregend.
Kommt der Klimawandel also schneller, als wir dachten?
Es muss nicht sein, dass wir jedes Jahr die nächste Katastrophe haben. Es können durchaus wieder Phasen kommen, in denen sich die Lage beruhigt. Es ist ein sehr komplexes System mit sehr vielen Feedback-Mechanismen. Aber es ist nicht das einzelne Ereignis, sondern die Anhäufung. Momentan ist es so, dass alles darauf hindeutet, dass der Klimawandel wirklich da ist. Aber das heißt umgekehrt nicht, dass jedes Hochwasser oder jede Sturzflut dem Klimawandel zu schulden ist. Nehmen wir an, es hätte keine menschengemachten Treibhausgas-Emissionen gegeben – dann hätte es durchaus sein können, dass wir dieses Jahr dennoch ein Hochwasser gehabt hätten.
Wie können wir uns auf solche Ereignisse vorbereiten?
Man darf jetzt nicht in den Katastrophismus verfallen und sagen: Wir werden das jedes Jahr haben. In den 90ern gab es dreimal hintereinander große Überschwemmungen, auch damals wurde schon befürchtet, dass der Klimawandel dafür der Grund sein könnte. Und dann war es ganz lange ruhig, es begann erneut, dann war es wieder fünf bis sechs Jahre ruhig. Und jetzt, seit ein paar Jahren, passiert wieder eher viel.
Wird es in der Zukunft öfter zu diesen Ereignissen kommen?
Ja, aber ich bleibe dabei: Das Hochwasser der vergangenen Woche war wirklich ein außergewöhnliches Ereignis und ich hoffe nicht, dass es dazu kommt, dass wir das alle paar Jahre haben. Aber wir müssen uns einfach darauf einstellen, dass Ereignisse, bei denen früher gesagt wurde, dass sie alle 100 Jahre stattfinden, höchstwahrscheinlich etwas öfter kommen. Wie oft genau kann niemand sagen – das sind statistische Größen.
Wenn das erst der Anfang ist – wie sieht es in 50 Jahren aus?
Es gibt verschiedene Szenarien, die von „alles geht so weiter wie jetzt“ reichen bis dahin, dass wir es schaffen, die Erderwärmung zu stoppen – und alles dazwischen. Es ist schwer vorauszusehen, wohin es in den nächsten 50 Jahren geht, ich kann nur sagen: Wir müssen weiter daran arbeiten, es so gut zu verstehen wie möglich.
@Naturatas, sie sind also der Meinung,dass die Co2-Entwicklung und die Klimaerwärmung eine natürliche Ursache haben.Nur vor Milliarden Jahren gab es keine Bodenverdichtung,keinen Bauwahn,keine Monokulturen und gewollte Waldvernichtung.Durch den Energiehunger des Homo Rapiens sind Kohle- und Erdöl innerhalb von 200 Jahren in Flammen aufgegangen.Millionen Jahre lang gebundener Kohlenstoff verpufft in kürzester Zeit. Nein.DAS hat es noch nie gegeben.DAS sind wir und wir müssen uns in der Tat vorbereiten....den die Natur braucht uns nicht.
So ist es, es fehlen Versickerungsflächen wegen des Immobilienbooms und des Infrastrukturwahns der Behörden.
Die Meteorologen sprechen davon,dass der Jetstream durch das Abschmelzen der Pole "gestört" ist und sich somit Tiefdruckgebiete länger auf einem Gebiet festlegen können. Die Geologie und Topographie sind doch schon immer dieselben in Luxemburg.Was neu ist ist die Bodenverdichtung und die Zubetonierung durch Straßen,Parkplätze,Häuser usw. Zudem kommt die Drainage und die Kanalisation.Unmengen Regenwasser werden in Rekordzeit in die Bäche und Flüsse gespült.Bäche haben kleine Betten und wenn übermässig Wasser zufließt ist der reißende Gebiergsbach fertig.Ein Liter sauberes Wasser im Stillstand wiegt ein Kilo.Wenn er aber mit Schlamm und Geröll beladen ist und mit 50Km/St. abgeht dann vervielfacht sich das Gewicht und nimmt alles mit. Ich denke,dass das nicht die letzte Katastrophe war. Häuser mit Blick auf den Fluß(Strand) werden an Wert verlieren.
Naturkatastrophen die ganze Gebiete betreffen gab es und wird es immer geben . Die Alpen standen unter Wasser und ganze Wälder gingen in Flammen auf , Kontinente drückten sich ineinander usw usw. Leider kann Niemand ,zum Bedauern unser Grünlingen , dem Menschen hierfür die Schuld geben , da es zu dieser Zeit den Menschen noch nicht gab !!! Dank diesen Grünlingen aber werden solche Katastrophen in den zukünftigen ersten tausend Jahren nicht mehr möglich sein. Diese Gutmenschen und Mutter Naturschützler werden in naher Zukunft auch die heutigen kleineren , im Vergleich zu den damaligen Meeresüberschwemmungen ganzer Kontinent , Wasserübertritte unserer Bäche und Flüsse bald im Griff haben wenn man sie gewähren lässt und ihnen Glauben schenkt oder würde ! Solange aber wir die schweigenden Lämmer , falschen Menschen die immer im falschen Moment und am falschen Ort nur falsche Entscheidungen treffen zu unseren Leithämmel machen und ihnen alle Macht über uns und die Natur überlassen wird alles beim alten bleiben und schlimmer werden. Uns auf die Wiederholung erlittener und voraussehbarer immer möglichen Katastrophen jeder Art , Pandemien usw eingeschlossen , gut vorbereiten und sie nie aus den Augen verlieren ist die einzige logische und bewiesene Methode die es gibt und geben wird. Heutige und morgige Versuche die seit Milliarden Jahren bestehende Welt zu änderen kosten zwar auch Milliarden und bringen absolut NICHTS.