Do., 18. April 2024




  1. Clemi /

    Gute analyse. Ich denke ein einziger wahlbezirk bei parlamentswahlen könnte auch schon ein kleiner schritt sein weg vom typisch luxemburgischen gesichter-wählen, und damit auch weg vom unterfangen, den kommunalen bonus versuchen mit in die chamberwahlen zu nehmen. Zudem könnten dann bei nationalwahlen verstärkt themen in den fokus rücken anstatt köpfe

    • Revoluzzer /

      Eine gute Analyse sieht anders aus: schlecht geschrieben, Unterstellungen vermischt mit Vorurteilen und manches was nicht zusammen passt. So schreibt der Autor von der Trennung zwischen nationalen und lokalen Mandaten und sagt die Regierung habe dies im Koalitionsprogramm stehen, aus dem zitiert wird. Nur dort steht „Wahlfunktionen auf europäischer“ und lokaler Ebene zu trennen, nicht auf nationaler. Was der letzte Satz bedeuten soll, dass die politischen Parteien mit den doppelten Mandaten ihre Relevanz retten wollten ist schleierhaft. Und um wessen „Thron“ geht es eigentlich? Abgeordnete sitzen doch nicht auf einem Thron, oder sollte das nur eine „coole“ Anspielung auf eine Serie sein.

      • Nico Wildschutz /

        Herr Revoluzzer,

        Ich kann nichts daran ändern, wenn sie den Text stilistisch nicht mögen.
        Ich will trotzdem ein paar Anmerkungen zu ihrer Kritik machen:

        – Ich wiederhole hier noch einmal das Zitat aus dem Regierungsprogramm, in dem es sehr wohl um das Verbot der Doppelmandate ging: „Die Bedingungen (…) eines Verbotes der Mandatskumulierungen der Abgeordneten mit Wahlfunktionen auf europäischer sowie auf lokaler Ebene werden festgelegt.“ Das Zitat sollte eigentlich selbstredend sein.

        – Der letzte Satz ist eine Folge folgender Beobachtung: „Zu wichtig ist der stille Konsens für die Parteien, damit sie ihre Galionsfiguren in der „Chamber“ und in den Gemeinderäten platzieren sowie ihre politische Relevanz gleichzeitig auf nationaler wie auch auf kommunaler Ebene behalten können.“

        – Das Wort Thron habe ich mit Absicht gewählt: Tatsächlich sind beide Mandate (Abgeordneter und Bürgermeister) meiner Meinung nach sehr wichtige Posten in der Demokratie. Mit dem Titel sollte stilistisch die Absurdität der dualen Besetzung hervorgehoben werden.

        Mit besten Grüßen,

        Nico Wildschutz

    • KTG /

      Die Konsequenz wäre, 60 Kreuze machen zu müssen, und für Leute wählen zu müssen, die für unsere Verhältnisse dann eventuell doch weit weg sein könnten. Auch ist es ein guter garde-fou gegen die Übermacht aus einer Stelle des Landes (z.B. nur Abgeordnete aus der Hauptstadt oder aus den größten Städten). Ein Einheitsbezirk würde mehr Probleme schaffen als lösen.
      Ein langsamer Übergang zu einer Trennung von Doppelmandaten wäre hilfreicher und würde den Parteien mehr Zeit geben, Personal zu finden, sprich: erst Gemeinderäten Doppelmandat nicht mehr erlauben, später Schöffenratsmitgliedern, und schlussendlich den Bürgermeistern selbst.

      • Bpat /

        Ich bin mir sicher dass es nicht so kommen würde . Die Parteien werden schon aufpassen dass die Wahllisten das ganze Land abdecken . Sich nur auf eine geographische Region zu beschränken wäre Kontraproduktiv für grosse Parteien . Ein einziger Wahlbezirk wäre auch ein Vorteil für kleine Parteien die jetzt schon Probleme haben in jedem Bezirk volle Listen zu bekommen . Mit dem 1 Bezirksystem wäre die Chance der Spitzenpolitiker kleiner Parteien grösser, ein Mandat zu bekommen

        • Romain K /

          Genau richteg…mee vleit wellen grouss Parteien keng kleng Parteien am ganzen Land niewend sech ….;-)

  2. Serenissima /

    Auch ich bi der Meinung dass man zu erste einmal , mit Bezug auf die Grösse des Landes, einen einzigen Wahlbezirk haben sollte: aus demokratischer Sicht schon. Denn es sollte nicht sein das die eine Anzahl der Stimmen in einem Wahlbezirk ausreichen tut um in die Chamber zu kommen in einen anderen Wahlbezirk aber nicht genügt. Dann aus Gründen des Interesses sollte man die Doppelmandate abschaffen: einige unsere Politiker sind gute Gemeinde Väter aber eben klägliche Landesväter, und umgekehrt, aber das wird schwierig sein obwohl das in anderen Ländern ja auch schon funktioniert, die auch mal die Doppelmandate hatten (Frankreich)…also mal ein Reform Schub zu verankern in der neuen Verfassung…oder „einfach weider so man m Jabel“…?

    • KTG /

      „Denn es sollte nicht sein das die eine Anzahl der Stimmen in einem Wahlbezirk ausreichen tut um in die Chamber zu kommen in einen anderen Wahlbezirk aber nicht genügt.“
      Anders wird daraus ein Schuh. Es stimmt, dass man im Ost- oder Nordbezirk weniger Stimmen braucht, allerdings gibt’s dort auch weniger Sitze zu verteilen und insgesamt sind es auch weniger Wähler. Im Endeffekt ändert dies also nichts.

      • Serenissima /

        Sorry, da bin ich aber nicht einverstanden das ist nicht ein Schuh: im Falle eines einzigen Wahlbezirkes für alle 60 Mandate ( falls wir 60 brauchen, ich würde eher sagen: reduzieren auf 30) so hätten diese gewählten Parlamentarier dann zumindest die Stimmen des ganzen Landes..was demokratischer wäre als die aktuelle Lage. Nichts für ungut…aber das könnte man dann mal ruhig annehmen…

  3. Romain K /

    Genau…Einfach 1 Wahlbezirk machen. Dann gin all dei Leit vun allen Wieler gewielt déi an der Chamber sin sollen. Dann ass daat gewurschtels och eriwwer mat Norden, Süden, Osten, Westen…..

    • KTG /

      Auch hier: Der Einheitsbezirk löst ein Problem, schafft aber viele andere:
      * Mögliche Übermacht einer Region/Gemeinde im Vergleich zu anderen Gemeinden.
      * Wählen für Leute, die man nicht auch nur ansatzweise kennt.
      * Wählen für Leute, die einen Großteil des Wahlbezirks nicht kennen.
      * 60 Kreuzchen machen müssen (oder halt nur eines für die Liste, klar..), dürfte zu sehr vielen fehlerhaften Wahlzetteln führen. Eine elektronische Wahl könnte dem zwar abhelfen, dies ist aber wiederum anfällig für Hacker aus diversen Ländern.

      • J.C. KEMP /

        Abhilfe gegen 60 Kreuzchen machen, wäre allgemeine Listenwahl, siehe deutsches System. Würde zwar den Lieblingssport des Wahlbürgers empfindlich treffen, das Pnachieren. Andererseits könnte es aber auch zu klaren Mehrheiten führen.

        • KTG /

          Das wäre eine Möglichkeit, würde aber gerade bei einem Einheitsbezirk dazu führen, dass man nicht mal mehr Politiker aus seiner Region wählen könnte. Zumal aktuell ja auch zwei Kreuzchen pro Politiker möglich sind. Wäre ich aus dem Norden oder dem Osten würde ich dies nicht gerade dolle finden.

          • Clemi /

            Man sollte ja auch nicht Politiker wählen nur weil man sie kennt/nur weil sie aus der gleichen Region kommen, sondern höchstens wegen ihrer Qualität – v.a. sollte man aber eine Partei (meinetwegen sogar Politiker) wählen weil sie eine Linie und ein Programm vertreten, das dem Wähler zusagt.

      • Romain K /

        Ech kennen d’Leit och net all déi bei den Landeswahlen op der Lescht am Norden sin (jo, ech wunnen nam Norden). Also mecht et keen Ennerscheed op een fier 1 Wahlbezierk wielen geet. Ech kennen dei Leit och net all déi fier meng Gemeng op der Lescht stin, muss se awer wielen oder nemmen dei wielen dei ech kennen an fier gut fannen, dann notzen ech meng ganz Stemm Meiglechkeet net aus. Also gehopst wei gesrongen. Onst Land ass sou kleng do kennt een och Leit am Süden, Osten, Westen, Norden. Oder et mecht een 1 Kreiz an den Rondel fier eng Partei. Also ech gesin absolut keen Problem mat 1 Wahlbezierk. An dann eng aner Fro: Brauchen mir 60 Volleksvertrieder an der Chamber?. Geet et net duer mat 40?…oder vleit 30?…dann hun se keng Zeit mei fier Doppelmandat….sou einfach wier daat och. Awer bei ALL ONSEN PARTEIEN: Wou KEEN Wellen ass do ass och KEEN Wee…….

        • KTG /

          Also ech weess wie sech am Zentrum opstellt a wien ech wëll oder virun allem net wëll… Walprogrammer liesen hëlleft.

          „An dann eng aner Fro: Brauchen mir 60 Volleksvertrieder an der Chamber?. Geet et net duer mat 40?…oder vleit 30?“
          Eng Visite an der Chamber kéint hëllefen.
          Net vergiessen, datt mer jo och nach vill Kommissiounen hunn an déi mussen och kënne fonctionnéieren a richteg schaffen. Net all Deputéierte kennt sech a gläich enger Rëtsch vu Matièrë komplett aus a kéint ouni Problemer an nach méi Kommissioune sëtzen. Deemno kéinten och d’Kommissioune manner kompetent besat ginn a mer géifen och dem Land schueden.
          Op 50, 60 oder 70 ass dobäi eng Saach kloer, erof op 30 oder 40 allerdéngs ass extrem drastesch als Verklengerung a kéint zu richteg vill Knuppefreed féieren, déi mer net brauchen.
          Alleng d’Rapporten zu engem Gesetz sinn oft déck wéi e Buch. Dofir brauch een Zäit, déi een net huet, wann d’Aarbecht richteg iwwer de Knéi gebrach gi muss. Ech ka mech drun erënneren, datt sech virun net all ze laanger Zäit de Staatsrot beschwéiert huet, datt d’Gesetzer bei hinnen ëmmer méi Feeler hätten an ënner ëmmer méi Zäitdrock misste bei hinnen agereecht ginn. Dat vermeid een net, andeems een de Laascht nach vergréissert.

          • Thomas /

            Nicht schlecht, aber wer macht hier die Gesetze und wer muss „Jasagen“?
            Des Pudels Kern

          • KTG /

            Ein nichtssagende Frage kann man leider nicht beantworten. Was meint „Thomas“ mit Jasagerei? Dass die Abgeordneten in der Abstimmung nachher Ja oder Nein wählen? Natürlich gibt’s große und kleine Fische. Schon mal in einem Club Mitglied gewesen?

            Das widerlegt jedoch nicht die Tatsache, dass die Kommissionen arbeiten müssen und das mit Leuten, die auch was von der Sache verstehen. Dass auch dort durchaus Parteizwang und politische Argumente überwiegen, ist klar, jedoch kann man dies höchstens mit einer Diktatur und Einheitspartei umgehen.
            Zudem müssen bei uns 60 Abgeordnete stemmen, was andernorts ganze Hundertschaften machen, denn europäische Direktiven und internationale Abkommen wollen ja auch umgesetzt werden, ganz gleich wie groß das Land ist. Nicht dass ich hier mitleiden schinden möchte, aber der Realität sollte man schon mal ins Auge schauen.

          • Romain K /

            Ech liesen Wahlprogrammer, keng Angscht, awer dofier kennen ech se awer net all , just wat ap dem Flyer vum Kandidat steet oder vun der Partei. An dann sinn mir erem bei 1 Wahlbezirk. Op ech elo Nimm mamm Wahlprogramm vum ganzen Land liesen an dann wielen gin oder op ech Nimm vun menger Gemeng oder vum Norden liesen an dann wielen gin….as jo eigentlich daat selwescht. Also fier mech perseinlech wier absolut keen Problem mat 1 Wahlbezierk…an ganz Letzebuerg kinnt dei Politiker wielen dei een selwer fier fähig hällt oder laut dem Wahlprogramm…ann dann hun mir Politiker an der Chamber an an der Regierung dei vum ganzen Land zesummen gewielt sin…Sou einfach ass et. An dann einfach Doppelmandat ofschaafen an dann hun mir Politiker an der Chamber dei Zeit hun hiert Mandat se machen, an den Kommissiounen mat ze schaffen…an aner Leit dei an der Gemng schaffen als ‚Gemengenpolitiker. An wann se dann puer Joer an der Gemeng GUT geschafft hun, dann kennen sie sech jo fier d’Landeswahlen (wann se dann vun enger Partei ungehuel gin) opstellen fier dann gewielt ze gin…an dann sin erem anerer an der Gemeng drun…einfach gell…Dat ass sou wei op der Arbecht, wannste gut schaffs an deng Arbecht gut mecht, dann kannste mol vun engem klengen Matarbechter beemol een Team leeden wouste eppes ze soen hues…einfach …gell…

  4. Pendeler /

    Doppelte und dreifache Mandate abschaffen.Einer der schon drei mal Abgeordneter war muss eine Denkpause machen..Abgeordnete die zehnmal nicht in der Chamber sind sollen zuhause bleiben.Striktes Handyverbot während der Sitzung.Es gibt noch viel zu tun..Es kann nicht sein,dass der Jugendliche schon 18 Jahre und mehr hat und es sind immer die gleichen Leute in der Chamber.

    • KTG /

      „es sind immer die gleichen Leute in der Chamber“
      Wenn die Leute kompetent sind, ist dies kein Problem. Wenn sie nicht kompetent ist… in diesem Land finden regelmäßig Wahlen statt. Ständiges Austauschen von Personal macht die Demokratie auch anfällig, da Erfahrung verloren geht.
      Diese Erfahrung machen die Amerikaner in ihren Bundesstaaten regelmäßig, deren Abgeordnetenhäuser sind oft mit Term Limits beschlagen und oft auch entsprechend inkompetent (die Anfälligkeit für Lobbyismus ist zudem dort natürlich auch höher, aber nicht der einzige Faktor für Inkompetenz).

      „Abgeordnete die zehnmal nicht in der Chamber sind sollen zuhause bleiben“
      Kennt der „Pendeler“ die Abwesenheitsstatistiken der Chamber? Bevor man im Internet rumbrüllt, sollte man diese Statistiken auch kennen. In der letzten Sitzungsperiode haben die luxemburgischen Abgeordneten nämlich relativ wenig gefehlt, die Statistik dazu stand vor 2-3 (?) Wochen in der Zeitung.

      • Wasweissichschon /

        Präsent gillt auch der der sich abgemeldet hat. Falsche Statistik

    • Thomas /

      Veraltet und verstaubt, leider finden wir nichts Besseres und es wird auch nicht wirklich danach gesucht.

  5. Wähler /

    „Wer macht hier die Gesetze und wer muss “Jasagen”?
    Des Pudels Kern“

    • Wähler /

      Konkrete Namen wären schon erwünscht dies nur um uns von Lobbyisten zu distanzieren und uns unsere eigene Meinung zu bilden.Danke!

    • Volksgeist /

      @ Wähler
      Anscheinend haben Politiker nicht den Durchblick,
      verstehen nicht alles usw. Stellt sich die Frage wer hat schlussendlich den Durchblick, gibt es einen einzigen der bereit ist Verantwortung zu übernehmen? Einem solchen würde ich bedenkenlos meine Stimme geben, naja denken einige dies passt nicht ins System, ….

      • KTG /

        „Anscheinend haben Politiker nicht den Durchblick,“
        Hört hört.. der „Volksgeist“ hat ihn. Wo stellt sich der „Volksgeist“ zur Wahl?

  6. Jean Bodry /

    Zu Diddeleng huet de Buergermeeschter mat sengem Schëffenrot eng gutt Aarbecht fir seng Stadt gemaacht! Ouni dat de Buergermeeschter een Mandat an de Chamber hat!

  7. Tom /

    Das erinnert mich an einen Text aus einer anderen Zeitung, den habe ich mir damals gespeichert, weil ich ihn super fand.

    ungeachtet von den aktuellen Krisen die den Menschen im ganzen Europa, tagtäglich Sorgen
    machen, möchte ich an eine eher selten erwähnte Krise erinnern die sicherlich eines Urteils und
    einer Betrachtung eines jedermann unterliegen sollte.
    Ein kleiner Bick aus der Objektive in die Parlamente unserer heutigen EU, und zwar möchte ich Sie
    gern an die Haltung der Exekutiven zur Legislativen erinnern.
    Durchaus Erwähnenswert, dass es Zeit wäre dieser hoffentlich gewählten Exekutive beizubringen,
    dass die Legislativen nicht ihre Anhänger sind und, dass es weder die Aufgaben der Legislativen ist
    die politischen Ziele der Exekutiven auszuführen noch dieser Hörigkeit zu schenken. Neben dem
    Aspekt ist es auch Aufgabe aller anderen Gewalten die Exekutive streng und ´´erbarmungslos´ ´zu
    kontrollieren und jedes Mal, wenn Minister sich vor der Abgeordnetenkammer verantworten,
    müssten diese strengstens in die Zange genommen werden, sodass man nicht weiß ob die
    Opposition oder die Abgeordneten der regierenden Mehrheit eine schärfere Kritik ausüben. So
    stellt sich immer die Frage in unserem Land, haben wir wahrhaftig eine echte Opposition?

    Unter anderem scheint der Fakt, sehr interessant dass mittlerweile überall die Abgeordneten nur eine begrenzte Redezeit haben um ihre Meinungen und Standpunkte den Kollegen sowohl auch der
    Öffentlichkeit offen zu legen. Das Argument dieser Begrenzung ist immer das gleiche, sparen von
    Zeit; aber was bedeutet diese Zeit, wenn es um den Menschen und seines Wohlergehens im Lande
    geht? Es wird angedeutet die Politiker seien überfordert. So stellt sich die Frage; wenn etwas nicht
    zeitlich fertig gestellt werden kann, was spricht dagegen auch ein paar Stunden der Nacht zu
    opfern, wenn es denn für das Wohl des Menschen geht, aber auf keinen Fall durch Einbußen von
    Rechten der wahren gewählten Abgeordneten oder aber des Volkes.
    Ein weiter Punkt der immer wieder auffällt, ist die eigenartige Form der Bestrafung von Sprechern
    in den Sitzungen, eine Mahnung oder der Ausschluss von der Sitzung, wenn ein Verhalten alle
    Maßnahmen überschreitet ist völlig rechtens, doch dass das Organ der gesetzgebenden Gewalt eine
    monetäre Strafe an Mitglieder der Regierung aussprechen darf ist unerträglich denn derjenige der
    Bestraft, ist immer die parlamentarische Mehrheit und nicht die Minderheit! Gleichwohl soll doch
    der Grad der Entwicklung von Demokratie in der Entwicklung der Minderheitenrechte
    wiedergespielt werden. Aber bei der neuen ´´modernen Demokratie´´ geht die Minderheit unter und
    wird an den Pranger gestellt. Es kommen Minister und geben der Opposition eine Lektion, es geht
    sogar soweit das Streit nicht ausbleibt, anstelle dass diese Minister mit geducktem Kopf sich
    schämend ihre Fehler eingestehen und zuhören oder aber mindestens über die Kritik vor allem der
    der Oppositionen sich Gedanken machen nimmt der Hochmut überhand und nur ein Lächeln
    spiegelt diesen noch wieder. Dieses Beispiel vermag vielen witzig oder gar lustig zu erscheinen,
    zumal denen die nicht genau wissen was eine Demokratie ist oder vielleicht den Grundgedanken der
    parlamentarischen Demokratie nicht verstehen aber vor allem denen die nicht wissen was das
    Prinzip der Gewalteinteilung eigentlich ist und was seine praktischen Konsequenzen sind. Leider
    sieht man bei uns eher eine verzerrte Variante einer Einheitsregierung unter dem Deckmantel seiner
    Abteilungen und zu beobachten ist die Tendenz das alle ´´Macht´´ eine einzigartige Kraft ist unter
    der Kappe der Exekutive.

    So sieht man, wie manche Politiker sich selbst für schnell umgesetzte Gesetze auf die Schulter
    klopfen aber die Frage die offen steht ist, waren diese Gesetze eher solche die die Regierung
    vorgelegt hat oder aber eine Gesetzesinitiative von Fraktionen unabhängig von
    Bundestagsfraktionen? Wenn wir uns diese anschauen, ist fast immer ausschließlich die Regierung
    der Initiator von Gesetzesvorlagen, und die Kammer lediglich der Durchlauferhitzer. Solch eine
    Praxis ist und kann nicht im Interesse der Demokratie sein, sondern eher zum Nachteil derer.
    Die Kammer ist nur dann erfolgreich, wenn sie mehr Gesetze der Exekutive zurück in die Phase der
    Infragestellung bringt als diese einfach durchzuwinken. Es ist nicht die Aufgabe der Abgeordneten
    der Regierungsmehrheit alles anzunehmen oder gar zu akzeptieren was ihnen vorgelegt wird, sogar
    wenn diese in ihrem Namen vorgelegt werden.

    Welch Zwielichtes Bewusstsein der Bedeutung und des Wertes der parlamentarischen
    Demokratie immer mehr in den hohen Rängen Fuß zu fassen scheint. Es ist beschämend,
    dass die Opposition sich nicht wagt richtig zu kritisieren, denn nur ein lautes Auflachen könnte ja
    vielleicht schon genug sein um eine Geldstrafe zu bekommen. Jemandem gefällt die Ausdruckweise
    nicht also wird der Sprecher gestraft, es ist eine Schande, wenn einer der Ersten unter seines Gleichen seinen Kollegen bestrafen tut und dies nur weil ihm oder ihr die Meinung und das Vokabular nicht passen tut. Welche Art von Demokratie ist das? Ist das die Herrschaft des Rechts?
    Es werden Sprechzeiten begrenzt unter anderem wird nur einmal im Monat Redezeit zu Verfügung
    gestellt, lediglich 5 Minuten Sprechzeit vor dem EU-Rat…usw, das liebe Leser und Leserinnen,
    das ist die Formalisierung der Demokratie, dies ist auch der Beginn des Globalismus auf
    parlamentarischer Ebene, der Grundtenor ist die Freisetzung des Abgeordneten, wenn dieser
    also freigesetzt wird, kommt es schließlich dann zu Missbrauch von Freiheit und Freiheiten,
    sie wird nur vorübergehend sein, anschließend wird nur noch gestritten wer länger geredet hat oder
    wer länger reden darf. Dies hatten wir schon und das wird uns erschöpfen und anschließend werden
    wir uns auf eine normale Zeit einer Rede zurückbesinnen müssen. Es ist absolut unausstehlich, dass
    verschiedene Vorsitzende dem Sprecher jederzeit und immer wieder ins Wort fallen und sagen
    kommen sie zurück auf das Thema und alleine entscheiden ob etwas in Übereinstimmung mit dem
    Thema ist oder nicht.
    Vorsicht seriöse Menschen sind in der Lage kluge Reden zu halten obwohl sie schwierig sind und
    man nicht sofort einsehen kann ob diese auch dem Thema entsprechen oder nicht. Lasst den
    Menschen sprechen, wenn ihm das Recht zuteilt wird. Ich möchte an die Fälle der italienischen
    Demokratie erinnern, als damals in den 70igern die radikallinken Abgeordneten, wenn sie sich gegen einen Beschluss erheben wollten, abwechselnd zur Sprache meldeten und das Tag und Nacht,
    manche lasen die Werke von Karl Marx andere Telefonbücher und wiederum andere die Bibel, das
    war und ist Demokratie und denen es nicht gefällt, können gehen oder aber sollten sie aushalten, bis
    die Sprecher umfallen, wenn es denn sein muss. Das ist die Tyrannei an der Mehrheit, in einer
    wahren Demokratie gibt es keine Tyrannei an die Minderheit. Tyrannei der Minderheit findet man
    in der Autokratie in der Diktatur aber nie in der wahren Demokratie.

      • Tom /

        @Thomas, es ist ja nicht mein Text, aber so wie ich ihn verstehe ist es eine Kritik an die Praxis der Gewalteinteilung, aber auch der aktuellen „demokratischen Systeme“ in Luxemburg und EU. mir gefällt er, aber ist ja rein subjektive Meinung.

  8. Egalwaat /

    Vom Doppelpass
    von Doppelnationalität
    spricht noch immer keiner

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